2014-03-16
Tổ chức
chính trị Việt Tân luôn khẳng định rằng công cuộc tranh đấu của họ từ xưa tới
nay luôn giữ tôn chỉ “bất bạo động”. Đây là con đường duy nhất được hầu hết các
nước trên thế giới chấp nhận đối với các cuộc tranh đấu đòi hỏi công lý, dân chủ,
nhân quyền của người dân tại rất nhiều quốc gia. Mặc Lâm có cuộc phỏng vấn đặc
biệt với ông Lý Thái Hùng, Tổng bí thư đảng Việt Tân để tìm hiểu thêm sách lược
của tổ chức này đối với tinh thần “bất bạo động”. Tưởng cũng xin nhắc lại quan
điểm của người được phỏng vấn hoàn toàn không nhất thiết là quan điểm của Đài Á
Châu Tự Do.
Nhiều phướng pháp đấu tranh bất bạo động
Mặc Lâm: Thưa ông, xin ông cho biết
trong rất nhiều hình thức đấu tranh bất bạo động ông chủ trương nên chọn hình
thức nào cho phù hợp với hoàn cảnh Việt Nam hiện nay?
Lý Thái
Hùng: Đúng như
anh nói là có rất nhiều phướng pháp đấu tranh bất bạo động. Vì không có nhiều
thì giờ để đi vào chi tiết từng phương pháp, nên chúng tôi xin chia sẻ một vài
ý niệm về bất bạo động mà tôi nghĩ là phù hợp với tình hình Việt Nam hiện nay.
Trước hết,
sở trường của chế độ cai trị hiện nay là bạo lực, bạo hành. Chúng ta phải chọn
đấu trường nào mà những vũ khí bạo hành hoàn toàn vô dụng hay chỉ có tác dụng rất
nhỏ. Dù căm phẫn hay tức giận cách mấy, chúng ta vẫn không thể chọn đấu trường bạo
động vì đó là nơi mà bạo quyền có ưu thế tuyệt đối.
Kế đến,
ưu thế của chúng ta là số đông, bao gồm cả những người đảng viên đảng Cộng sản
Việt còn lương tâm và đang bất mãn tình hình hiện nay. Đa số đều thấy rõ là
không có cách nào sửa chữa một chế độ độc tài ngoài việc phải gỡ bỏ nó. Hơn thế
nữa, việc gỡ bỏ chế độ độc tài hiện tại càng phải được thực hiện gấp rút vì
càng lâu sẽ càng mất thêm chủ quyền đất nước vào tay ngoại bang.
Dựa vào kinh nghiệm đấu tranh bất
bạo động của một số nước, việc tháo gỡ một chế độ độc tài như tại Việt Nam hiện
nay là điều có thể làm được và làm bằng phương thức bất bạo động.
-Ô. Lý Thái Hùng
-Ô. Lý Thái Hùng
Sau
cùng, trong tình hình liên lập trên thế giới hiện nay, lãnh đạo CSVN phải mở cửa
giao thương với bên ngoài nên vì vậy cũng bị những áp lực phải sống theo các
ràng buộc của tiêu chuẩn quốc tế. Và đó là một đấu trường mà chúng ta cần phải
tận dụng bên cạnh các đấu trường trong nước.
Nói tóm
lại, dựa vào kinh nghiệm đấu tranh bất bạo động của một số nước, việc tháo gỡ một
chế độ độc tài như tại Việt Nam hiện nay là điều có thể làm được và làm bằng
phương thức bất bạo động. Chúng ta có đủ sáng kiến và khả năng để làm soi mòn nền
tảng quyền lực của chế độ và bộ máy bạo lực mà súng ống, roi điện, gậy gộc của
công an không chận bước lại được.
Mặc Lâm: Nhà nghiên cứu và giảng dạy
triết học Bùi Văn Nam Sơn cho rằng “Bất công xã hội, tự nó, là bạo động. Đặc
quyền, đặc lợi là bạo động. Độc thoại trên diễn đàn thông tin đại chúng là bạo
động. Ngôn ngữ mạ lỵ, thiếu tương kính là bạo động …” ông chia sẻ với quan điểm
này ra sao qua góc nhìn chính trị?
Lý Thái
Hùng: Tôi nghĩ
rằng nhận xét của Giáo sư Bùi Văn Nam Sơn rất đúng. Tất cả các điều đó đều là
những hình thức bạo động, bạo hành mà những người cầm quyền tại Việt Nam đang xử
dụng đối với đại khối người dân. Họ vẫn tiếp tục áp dụng rất có bài bản được dạy
từ thời Lênin, Mao Trạch Đông theo kiểu "sức mạnh cách mạng đến từ nòng súng",
nghĩa là cai trị bằng sự sợ hãi, bằng hệ thống nhà tù. . .
Nhưng
chính sách mà Hà Nội đang sử dụng để củng cố quyền lực không có nghĩa là phía
chúng ta, dân tộc Việt Nam, cũng phải chọn cùng một phương cách, tức chọn bạo động,
để đối phó.
Lý do rất
đơn giản là nếu chúng ta bị cuốn vào đấu trường bạo động, lãnh đạo CSVN có ưu
thế tuyệt đối về vũ khí và phương tiện bạo hành để đàn áp. Cùng lúc đó, chúng
ta sẽ mất nhiều sự hậu thuẫn và tiếp tay của quốc tế. Họ sẽ xem đó là loại
"nội chiến giữa chính phủ và quân phiến loạn", thay vì xem đó là
"cuộc tranh đấu của người dân Việt Nam trước những cai trị tàn ác và lạc hậu
của chế độ Hà Nội.”
Mặc Lâm: Những “bạo động” vô hình
vừa nói đã và đang nằm yên trong xã hội Việt Nam, theo ông cần làm gì để đánh
thức nó bằng phương pháp bất bạo động như chiến lược mà Việt Tân đưa ra?
Lý Thái
Hùng: Thưa anh,
tôi tin là trong mỗi con người luôn luôn có sự bất bình khi nhìn những cảnh đàn
áp, cướp bóc, phi nhân tính đang diễn ra khắp nơi trên cả nước như vụ Tiên
Lãng, Văn Giang, Cồn Dầu, Thái Hà... Tuy nhiên, vấn đề ở đây là khoảng
cách giữa phản ứng bất bình và hành động để thay đổi bất công.
Người dân biểu tình chống Trung Quốc ở Hà Nội hôm Chủ nhật
02/06/2013.
Phải thừa
nhận là sau hơn nửa thế kỷ sống trong sự khủng bố tinh thần thường trực, phải sống
trong bầu không khí lo sợ những người thân chung quanh mật báo cho công an, phải
nhìn những người kiên cường bị chế độ hành hạ suốt cuộc đời, v.v... đa số người
dân Việt Nam nói chung bị rơi vào tình trạng vô cảm để được yên thân.
Do đó
chúng ta rất cần phải thuyết phục nhau loại "yên thân" đó, thật ra
không yên chút nào cả. Trong đời sống hàng ngày, mỗi người dân đều có thể bị biến
thành nạn nhân nhiều lần trong cùng một ngày, từ bị công an giao thông chận lại
đòi tiền hối lộ, đến việc phải hối lộ để vào bất kỳ văn phòng hành chánh nào
hay ngay cả để đi khám bệnh, đến việc bị bất ngờ vu cáo đủ loại tội trạng từ trốn
thuế đến trộm cắp.
Ngoài
ra, chúng ta cần phải thuyết phục nhau rằng, từng người dân mới nhìn tưởng là
"tay không" nhưng thực sự chúng ta đang nắm nhiều sức mạnh trong tay
mà không biết. Sức mạnh đó nếu được nối liền lại với nhau sẽ trở thành loại vũ
khí bất bạo động có khả năng làm tê liệt các chế độ độc tài với đầy đủ roi điện,
súng ống, xe tăng. Tôi xin liệt kê một vài thí dụ:
- Chẻ rất
nhỏ công việc ra để ai cũng có thể làm được nhưng làm trên cả nước. Thí dụ như
90 triệu người cùng viết 1 câu thôi, như "16 chữ vàng = mất nước" bằng
bất kỳ loại mực, sơn, phấn, than gì và trên bất kỳ giấy, tường, kính, thành xe,
v.v. thì tác động trên cả nước đã rất lớn. Chế độ Hà Nội có muốn chận cũng
không được và cũng không biết bắt ai.
- Người
dân khắp nơi cùng lôi kéo gia đình của những cán bộ cấp thấp, công an cấp thấp
hãy nghĩ tới quả báo, nghĩ tới ngày phải đứng trước tòa án của dân mà khuyên
người thân của mình đừng thi hành những lệnh độc ác từ trên, âm thầm giúp đỡ
các nạn nhân đang bị hành hạ trong tù ngục, v.v... thì tác động lên guồng máy bạo
hành của chế độ đã rất lớn.
- Đặc biệt
là chủ động tạo ra những vấn nạn tiến thoái lưỡng nan cho chế độ, nghĩa là tiến
hay lùi, đối phó hay làm ngơ đều khó, chẳng hạn như phong trào liên tục đòi chế
độ phải diệt trừ tham nhũng. Làm ngơ để cho tham nhũng lan tràn cũng chết, còn diệt
tham nhũng là tự chặt tay chân cũng chết, và làm dáng theo kiểu "khuấy nồi
canh đang sôi cho khỏi trào thôi" thì cũng chỉ mua thêm chút thời gian chứ
không khác gì chính sách làm ngơ.
Nói tóm
lại, chúng ta có rất nhiều cách thức mà tôi tin là óc sáng tạo của người Việt
không thua gì, nếu không nói là sẽ vượt trội trong nhiều trường hợp, các dân tộc
khác. Họ đã tự giải phóng được và đưa đất nước đi lên. Dân tộc chúng ta chắc chắn
cũng có thể làm được.
Lợi điểm
Mặc Lâm: Bạo động không hẳn là tự
trói nhưng không thể nói là tích cực trong một cách nhìn nào đó. Theo ông hình ảnh
tích cực nhất của bất bạo động là gì?
Lý Thái
Hùng: Theo tôi,
lợi điểm lớn nhất của đấu tranh bất bạo động có thể nhìn thấy ở một số điểm
như:
Lợi điểm lớn nhất của đấu tranh bất
bạo động là tiết kiệm tối đa những đổ vỡ và thiệt hại về tài sản, sinh mạng, và
tiềm năng phục hồi để đi lên của đất nước hậu độc tài.
-Ô. Lý Thái Hùng
-Ô. Lý Thái Hùng
Một là
tiết kiệm tối đa những đổ vỡ và thiệt hại về tài sản, sinh mạng, và tiềm năng
phục hồi để đi lên của đất nước hậu độc tài.
Hai là
cung cấp giải pháp cho những người dân tay không có thể tháo gỡ cả một bộ máy độc
tài có đầy đủ vũ khí và phương tiện.
Ba là vận
dụng được sự ủng hộ, cả tinh thần và vật chất, từ cộng đồng quốc tế. Trong thế
giới ngày nay, từ nỗi lo sợ vô tình tạo ra những nhóm khủng bố mới như
Al-quaida, việc viện trợ vũ khí cho những nhóm phiến quân là điều hầu như không
thể xảy ra. Nhưng hỗ trợ cho những dân tộc đấu tranh để tự giải phóng mình qua
các hình thức đấu tranh bất bạo động thì lại tương đối dễ dàng vì phù hợp với
xu thế dân chủ hóa toàn cầu hiện nay à không đẻ ra các phó sản tai hại.
Mặc Lâm: Thời gian và giới hạn của
sự kiên nhẫn có phải là kẻ thù của chủ trương bất bạo động?
Lý Thái
Hùng: Nhìn từ
xa thì có vẻ đúng như vậy. Cái giá phải trả để được các lợi điểm nêu trên là phải
chấp nhận một cuộc đấu tranh lâu dài.
Nhưng đến
gần sự việc hơn và so sánh các kinh nghiệm của hình thức đấu tranh bất bạo động
trên thế giới thì việc kéo dài thời gian không nhất thiết là bất lợi, nếu chúng
ta biết cách khai dụng nó để đạt kết quả tốt nhất.
Trong mọi
cuộc đấu tranh chống độc tài áp bức, thường có hai giai đoạn: tháo gỡ độc tài
và lập nền dân chủ.
Ông Lý Thái Hùng đang trả lời báo chí tại Hội Nghị Dân chủ Hóa Á
Châu ngày 26/11/2011. Courtesy viettan.org
Cốt lõi
của giai đoạn lập nền dân chủ là nhờ vào các đoàn thể xã hội dân sự, tức một xã
hội mà phần lớn thẩm quyển giải quyết phải nằm trong tay người dân. Vì thế mà
xã hội dân sự bắt buộc phải có thời gian thì mới phát triển được.
Nếu
trong giai đoạn tháo gỡ độc tài mà chúng ta có thể cùng lúc phát triển nhanh
chóng xã hội dân sự thì sẽ vừa rút ngắn được giai đoạn đặt nền dân chủ hậu độc
tài vừa giảm thiểu rất nhiều xác suất có thế lực độc tài mới xuất hiện.
Chúng ta
thử so sánh trường hợp Ba Lan và Ai Cập. Ba Lan phải đi qua tiến trình đấu tranh
lâu dài để soi mòn sức mạnh của guồng máy độc tài và có thời gian để gia tăng dần
thẩm quyền của người dân. Kết quả là tiến trình đặt nền dân chủ nhanh chóng và bền
vững hơn. Người dân Ba Lan đã tự tin đến độ cho phép cả tàn dư cộng sản trở lại
hoạt động trong thể chế dân chủ và cho thấy họ không có khả năng xây dựng đất
nước.
Trong
khi đó, Ai Cập thành công rất nhanh trong giai đoạn đấu tranh tháo gỡ độc tài
nhưng rất tiếc chưa kịp phát triển đủ nền tảng xã hội dân sự mà phải dựa nhiều
vào một vài lực lớn như quân đội hay tổ chức Huynh Đệ Hồi Giáo. Kết quả là độc
tài mới đã liên tục xuất hiện, tạo ra một số bất ổn.
Để tránh
sự sốt ruột về thời gian và khai dụng hiệu quả, chúng ta cần quan tâm đến 3 yếu
tố nữa:
Thứ nhất
là giữ vững kỷ luật. Đây là chìa khóa thành công của mọi cuộc phản kháng chính
trị. Sẽ có những thành phần trong lực lượng bất bạo động mất kiên nhẫn và muốn
chuyển sang cách giải quyết dùng bạo lực.
Thứ hai
là cần phân tích và cho thấy các tiến triển của các nỗ lực đấu tranh so với 6
tháng trước, một năm trước. Đặc tính của bất bạo động là tiệm tiến và liên tục
nên nhiều khi thành quả ngay đó mà chúng ta không thấy vì quá quen mắt.
Thứ ba
là cần có kế hoạch chủ động tấn công vào guồng máy bạo quyền trong mọi lãnh vực.
Chúng ta phải cho nhau thấy bất bạo động không phải là loại đấu tranh thụ động,
chờ đợi sự từ tâm, sự thay đổi lòng dạ của những kẻ cai trị. Ngược lại bất bạo
động có mục tiêu và cách làm rất quyết liệt, đó là tháo gỡ toàn bộ hệ thống cai
trị độc tài.
Thúc đẩy tự diễn biến
Mặc Lâm: Bất bạo động là một hình
thức thúc đẩy tự diễn biến và vì thế mà nhiều chế độ độc tài rất sợ nó. Theo
ông thì phải vận dụng lợi thế này ra sao?
Thúc đẩy
tự diễn biến chỉ là một phần nhỏ trong đấu tranh bất bạo động và thường là điểm
mà phương pháp này dễ bị hiểu lầm.
An ninh mặc thường phục đàn áp, bắt bớ người biểu tình chống Trung
Quốc ở Hà Nội hôm 02/6/2013. AFP photo
Nhìn
hình ảnh những người theo bước ông Ghandi hay Mục sư Luther King chịu đòn của cảnh
sát Anh, cảnh sát Mỹ thời đó, chúng ta dễ có ấn tượng những người tham gia bất
bạo động chủ trương ráng chịu trận, chịu đòn để mong thay đổi suy nghĩ của những
người đánh họ. Thực ra đó không phải là chủ đích của ông Ghandi, của Mục sư
King và của phương pháp bất bạo động nói chung.
Chúng ta
đều biết những kẻ đang cầm quyền cai trị bằng mọi giá không vì từ tâm mà thay đổi
chính sách. Trong đấu tranh bất bạo động, chúng ta nhắm vào những nhân sự cốt
lõi chi phối các trụ cột chống đỡ chế độ hơn là những kẻ thừa hành, ở vòng
ngoài, hưởng ít quyền lợi, thường phải thi hành các lệnh độc ác từ các vòng trong,
và bị dân oán ghét nhiều nhất.
Từ cách
nhìn đó, chúng ta dễ thấy đâu là những đối tượng mà toàn dân có thể lôi kéo về
phía dân tộc và rời xa ra khỏi guồng máy chế độ. Nếu chưa rời bỏ được thì chỉ
làm việc cho có hình thức thôi và tránh xa các việc ác. Và đâu là những đối tượng
mà toàn dân cần tấn công, cần vạch trần sự gian ác của họ trước công luận thế
giới và cả nước.
Khi người
dân cả nước chống đối liên tục và cả thế giới xa lánh những lãnh đạo độc tài,
trong lúc hệ thống cán bộ bên dưới không làm theo hay chỉ làm cho có, thì bệ
cai trị của họ thực sự lung lay và họ phải tính tới đường tẩu thoát. Và đó là
cái ngày mà mọi lãnh tụ độc tài đều sợ hãi.
Mặc Lâm: Bài học Ukraina vừa qua
ông trích ra điều gì quan trọng nhất về bất bạo động ban đầu và bạo động theo
sau nó?
Lý Thái
Hùng: Thưa anh,
thực tế cho thấy khó mà kiểm soát được hoàn toàn mọi cuộc đấu tranh quần chúng
để giữ nó hoàn toàn bất bạo động. Nhưng tôi không tin và cũng không có chỉ dấu
gì là lực lượng chỉ đạo cuộc đấu tranh tại Ukraina đã quyết định chuyển hướng từ
bất bạo động sang bạo động.
Một số
người mất kiên nhẫn và quá phẫn nộ trước các trò bạo động của công an đến độ trả
đũa bằng bạo động là điều khó tránh. Bên cạnh đó là điều mà chúng ta thấy ở khắp
nơi, ngay cả tại Vinh, Nghệ An. Đó là công an cố tình đóng vai dân chúng làm những
hành vi bạo động để công an sắc phục có lý cớ xông vào bạo hành dân chúng.
Hiện giờ
khó mà biết ai trong lực lượng dân chủ thực sự đã bạo động nhưng một điều rất
rõ có thể rút ra là các hành vi bạo động đã không loại trừ được nhà độc tài
Yanukovych. Nhưng các áp lực bất bạo động lên các thành viên quốc hội đã truất
quyền được Yanukovych và ông ta phải bỏ chạy sang Nga vào giờ phút cuối.
Mặc Lâm: Và rồi hậu Ukraina như
ông thấy cho kinh nghiệm gì nếu xảy ra tại Việt Nam?
Lý Thái
Hùng: Vấn đề hậu
Ukraina còn quá nhiều diễn biến phức tạp. Nó không chỉ là vấn đề nội chính của
Ukraina mà còn liên hệ đến việc Nga đưa quân chiếm đóng vùng tự trị Crimea trước
sự lên án mạnh mẽ của Liên Âu và Hoa Kỳ. Có lẽ còn quá sớm để rút thành những
bài học cho Việt Nam.
Tuy
nhiên, sự kiện Ukraina nói chung một lần nữa cho thấy sức mạnh của phương pháp
bất bạo động và mức hữu hiệu của nó đối với một chế độ độc tài với đầy đủ công
an, vũ khí, và được sự hỗ trợ lớn từ nước Nga.
Ngoài
ra, qua sự kiện Ukraina, một câu hỏi lớn cho người Việt chúng ta là tại sao
Ukraina thoát ra khỏi độc tài năm 2005 rồi lại rơi trở vào vòng độc tài cho đến
lần này. Ngoài yếu tố chưa có thời giờ để phát triển xã hội dân sự như đã nói ở
trên, còn yếu tố nào khác nữa không? Tôi nghĩ là chúng ta cần quan tâm hơn vụ
Ukraina trong thời gian tới.
Mặc Lâm: Xin cám ơn ông.
Aucun commentaire:
Enregistrer un commentaire
Phản Hồi